Саар никогда не получит того, что хочет, а Беннет должен забыть о возможности ротации. Израиль знает, что такое верное руководство, и вновь поддержит Ликуд. Об этом сказал глава правительства Биньямин Нетаниягу в специальном интервью в студии Ynet. Беседа состоялась утром 16 марта - ровно за неделю до выборов в кнессет XXIV созыва.
Интервью, которое вела парламентский корреспондент Ynet Моран Азулай, транслировалось в прямом эфире. "Вести" подготовили краткую стенограмму этой беседы в переводе на русский язык.
- Правительство, которое вы планируете создать при содействии Итамара Бен-Гвира, в лучшем случае будет базироваться на 61-62 мандатах. И то, если произойдет чудо.
- Чудо уже произошло. По всем опросам, мы уже преодолели эту отметку. Но мы должны еще более усилиться. Мы тоже проводим свои исследования. И они показывают, что мы усиливаемся.
- Беннет будет в этой коалиции?
- Он явно будет в кнессете. Все остальное менее понятно. Могу лишь сказать, что у правого лагеря существует исторический шанс создать стабильное правительство под моим руководством, не зависящее от Лапида и от ротации.
- Ротация теперь станет частью нашей жизни?
- Что вдруг?! Я согласился на ротацию, потому что не было коалиции в 61 голос. Кто-то стал бы затевать ротацию, будь у него 61 голос? Ясно, что нет. Если ликудники вернутся домой и будут голосовать за нас, а не за Беннета и Гидеона, у нас будет даже больше, чем 61. И тогда мы создадим правое сильное правительство. Без ротации и без Лапида.
- То есть Беннет с вами, но должен забыть о ротации?
- Именно так. Для Беннета найдется достойное место в правительстве. Однако он думает, если получит больше мандатов, то может рассчитывать на ротацию. Например, с Лапидом. Сам Беннет предпочитает об этом не говорить. Я спросил его: скажи откровенно, что ты не станешь взаимодействовать с Лапидом. Он отказался ответить.
Далее Биньямин Нетаниягу выступил с резкой критикой Гидеона Саара и Яира Лапида. "Он (Гидеон Саар) уже видит, что ничего не получит. 75% его потенциальных избирателей не проголосуют за него. Я думаю, его избирателей заберет Лапид. Он получит от 20 до 25 мест", - сказал глава правительства.
Биньямин Нетаниягу дал понять, что Лапид "ведет левых", а Гидеон (Саар) поставляет ему избирателей. Лапид, как отметил Нетаниягу, пытается замаскировать, что идет на пост главы правительства. "Главный экзамен, который предстоит держать через неделю, - кто будет премьером: я или Лапид. Лапид на "полную ставку" или Лапид в "ротации с Беннетом и Гидеоном". В моем сценарии нет ни Лапида, ни ротации", - сказал Нетаниягу.
- Если бы сейчас сюда зашел Лапид, вы бы согласились на дебаты с ним?
- Только если бы он согласился признать, что баллотируется на пост главы правительства. Если вы организуете дебаты, я дам вам ответ в течение очень короткого времени.
- Складывается впечатление, что вы просто избегаете публичных дебатов. На прошлых выборах был кандидат, который баллотировался против вас.
- Бени Ганц был одним из четверки, я даже не знал, кто из них главный.
- Звучит как предлог для отказа...
- Бени Ганц уже не актуален. Выбор между мной и Лапидом. Если Яир Лапид скажет правду, которую они пытаются скрыть даже за неделю до выборов, то можно будет подумать о дебатах.
- Но только вчера вы написали в Twitter, что "правда вышла наружу" и Лапид сделал заявление.
- Вот теперь пригласите нас на дебаты - и я дам вам ответ. Настоящий ответ - в том, кто сможет перезапустить израильскую экономику (после кризиса).
- Допустим, что вы получите на выборах 58-59 мандатов. Можете ли гарантировать, что не создадите коалицию при поддержке партии РААМ во главе с Мансуром Аббасом?
- Однозначно! Гарантирую, что этого не будет. Не готов ни опираться на них (арабские голоса), ни включать их – ничего. Это антисионистская партия. Мансур Аббас проголосовал против соглашений с арабскими странами, которые я подписал, это невероятно. К счастью, мы получим гораздо больше 61 мандата, со значительным отрывом, потому что люди понимают, что у них появился шанс.
- О каком отрыве вы говорите? Сюда приедут люди, которые не живут здесь и не понимают, что происходит.
- Есть большой энтузиазм со стороны сторонников Ликуда даже здесь. Посмотрите, сколько людей собралось, чтобы сделать селфи.
Комментируя интервью с бывшим заместителем главы Мосада, который подверг резкой критике работу правительства во время коронавируса, Нетаниягу отметил, что он "не готов комментировать каждого, который очень хотел работать со мной, а когда понял, что не получит "джоб", побежал жаловаться в "Едиот ахронот". "Каждый умерший (от коронавируса) - это потеря и трагедия для семьи. Я говорю это как человек, знающий, что такое потерять близкого человека", - добавил Нетаниягу, намекнув на брата Йони, погибшего во время освобождения заложников в аэропорту Энтеббе.
Глава правительства предложил "не забывать, что среди развитых стран многие находятся позади нас, потому что мы привезли миллионы доз вакцин, которые спасли жизни тысяч людей". "В Америке смертность больше, в Европе – Германии, Италии, Франции, Великобритании - цифры потерь ужасающие. Чехия, страна, сопоставимая с нашей, - там умерли 22.000 человек", - сказал он.
- Но есть и Дания, где ситуация гораздо лучше…
- Это исключение, не правило. Кроме того, глава правительства Дании приезжал сюда вместе с австрийским канцлером, президентами Кипра и Греции. Здесь были руководители из Венгрии и Чехии, чтобы увидеть израильское чудо своими глазами.
- Но в Израиле молодое население, больше возможностей для прекращения полетов. Можно было предотвратить серьезную вспышку заражений. Больше 6000 больных скончались, это провал - ваш и вашего правительства…
- Я сожалею о каждом. 6000 умерших – это очень тяжело для каждого из нас, но это значительно меньше других стран с похожими масштабами. Мы доставили 12 млн доз вакцины, которые спасают нас и сокращают смертность. Не забывайте, что у нас есть еще и Палестинская автономия, и их рабочие, которые находятся среди нас. Мы не можем контролировать то, что происходит там.
Нетаниягу пообещал в ходе интервью, что в стране не будет нового карантина. По крайней мере до тех пор, пока не появятся новые мутации.
- У этого вируса имеются тысячи вариантов, - сказал Нетаниягу. - Вакцина, которую мы привезли, Pfizer и Moderna, побеждает все мутации. Мы вводили карантин из опасения, что больницы перестанут справляться с числом тяжелобольных. Сейчас у нас менее 600 тяжелобольных. Заболеваемость снижается, потому что более 90% граждан в возрасте 50 плюс вакцинированы. Снижается и число тяжелобольных. Если люди полагают, что мы планируем новый карантин сразу после Песаха и после выборов, я хочу, чтобы граждане знали: когда мы говорим, что возвращаемся к нормальной жизни, мы подразумеваем именно это.
Журналисты Ynet, комментируя эти слова Нетаниягу, позже сообщили, что премьер допустил неточность, характеризуя уровень летальности в Израиле. В нашей стране скончались примерно 650 человек на каждый миллион населения. Усредненный мировой показатель равен 343 смертным случаям на миллион. В таких странах, как Дания, Финляндия, ОАЭ, Китай, Египет, Япония, Южная Корея, Норвегия и Исландия, ситуация лучше, чем в Израиле.
- В критический период, в разгар тяжелейшей эпидемии и экономического спада вы не утвердили бюджет, несмотря на то что обязались сделать это. Из-за этого страна вновь идет на выборы.
- Ганц решил распустить кнессет.
- Но именно вы обязались утвердить двухгодичный бюджет и не сдержали слово…
- У нас есть бюджет, мы добавили в него еще миллиард.
- Это не тот бюджет, который вы обязались провести.
- Я немного разбираюсь в экономике. Удивительное дело, но экономика Израиля находится на первых позициях среди стран OECD. Наш кредитный рейтинг находится на пике, и это в разгар эпидемии. Шекель тоже находится на пике, если сравнить данные за несколько лет.
- То есть все хорошо, все довольны…
- Бизнесы, которые должны были получить деньги, их получили, и я говорю об экономической программе объемом в 15 млрд шекелей, пособие на каждого взрослого и ребенка - 750 шекелей.
- Это больше похоже на предвыборную экономику…
- Я немного разбираюсь в экономике, по крайней мере больше, чем баллотирующийся против меня Яир Лапид. Моя экономическая программа проста: предоставить помощь каждому взрослому гражданину из числа малоимущих и среднего класса по 750 шекелей. И еще по 500 шекелей на каждого ребенка - до четвертого в семье. Кроме того, предоставить тысячи шекелей для бизнесов и самозанятых, пособия для тех, кто готов выйти на работу, сократив ХАЛАТ. На первом же заседании нового правительства мы утвердим это, с божьей помощью.
- Ганц в ходе своей предвыборной кампании назвал вас "хитрецом". Беннет сказал, что слушать ваши обязательства - это все равно, что назначить профессора Йорама Ласса координатором по борьбе с коронавирусом. У вас проблемы с обязательностью?
- Я не комментирую личные нападки. Граждане Израиля знают, кто работает для них, кто привез миллионы доз вакцин.
- Но все, что касается выполнения обещаний?
- Я обещал заботиться о гражданах страны - и я отдаю этому все силы. Я привез вакцины и четыре мирных соглашения, еще четыре находятся по дороге.
- Но попутно ваша риторика направлена на разобщение и вражду внутри Израиля…
- Наоборот. Я привез все это всем гражданам страны, включая и арабских граждан, которые впервые проголосуют за Ликуд. Потому что они понимают, что мы заботимся о них. Это лучший год за всю историю страны. Согласно ЦАХАЛу, у нас будет минимальное число пострадавших от террористов, защиту от Ирана я обеспечил для всех граждан страны. Я - глава правительства для всех, и я доказал это. Разобщение внутри общества - я резко выступаю против этого.
Публикуется в сокращении. Полный текст и видео на иврите - здесь