Специальный посланник президента США Дональда Трампа на Ближнем Востоке, Стив Виткофф, дал 22 марта обширное интервью "главному республиканскому журналисту" Такеру Карлсону, в котором прокомментировал ряд ключевых вопросов на повестке дня: ситуацию с израильскими заложниками, отношения администрации с премьер-министром Биньямином Нетаниягу, связи с Катаром, будущее сектора Газы на фоне войны, переговоры США с Ираном.
Когда Виткоффа спросили о ситуации с заложниками, он выразил сочувствие их семьям. "Я сопереживаю семьям, - сказал он. - Многие из них никогда не вернут своих детей, которые либо были убиты, либо могут погибнуть, если нам не удастся достичь мирного соглашения в Газе. Я и Трамп испытываем к ним огромную эмпатию. Трамп не был обязан был встречаться с ними (с освобожденными заложниками – прим.), он мог получить всю информацию от меня. Он был уставшим, но тем не менее провел с ними много времени и выслушал все, что они хотели сказать".
► О заложниках и Нетаниягу
На фоне возобновления боевых действий в Газе и застопорившихся переговоров о сделке по заложникам, Карлсон спросил у Виткоффа о мотивации Нетаниягу освободить заложников и завершить войну: "Что хочет правительство Израиля?"
"Это сложно, — ответил Виткофф. - Биби отрубил голову ХАМАСу. Это больше не та террористическая организация, какой она была раньше. Но у Биби такая репутация, будто он больше обеспокоен боевыми действиями, чем заложниками. Я думаю, что в некоторых аспектах я понимаю, откуда у людей такая оценка, но я не очень с ней согласен. Я думаю, что он действительно хочет вернуть домой заложников, насколько это возможно, но он верит, что военное давление на ХАМАС — единственный способ сделать это. Я думаю, что в некоторых аспектах он прав".
"Обстоятельства меняются очень быстро. Биби чувствует, что он делает правильное дело, - продолжил Виткофф. - Он идет наперекор общественному мнению в Израиле, которое хочет вернуть заложников домой. Я был на площади заложников, это очень впечатляюще. Там были семьи, люди плакали. Это как шов, который разрывает душу государства. Мы должны вернуть этих людей. Я обсуждал это с министром Дрмером, говорил с Биби, но у них также имеется стратегическая точка зрения на ХАМАС, - на то, как с ним нужно расправиться. Бывают моменты, когда мы друг с другом соглашаемся, бывают, когда между нами возникают некоторые разногласия, но я думаю, что у них хорошая мотивация. И наша политика заключается в том, что ХАМАС не может продолжать существование. Это политика президента".
Виткофф продолжил говорить о ХАМАСе как о структуре, которая контролирует Газу. "Я думаю, что они хотят оставаться там, в Газе, навечно, и хотят контролировать Газу. Но это неприемлемо. Мы же считаем, что они должны разоружиться. Тогда, может быть, они смогут оставаться там немного, быть политически вовлеченными. Но террористическая организация не может управлять Газой. Потому что это будет неприемлемо для Израиля. Иначе мы просто будем переживать одни и те же события снова и снова. Каждые 5, 10, 15 лет у нас будет 7 октября. Вот что ХАМАС хочет, но это недопустимо".
Однако в то же время посланник заявил, что конфликт можно было бы завершить через диалог с ХАМАСом: "Я сказал президенту, что я не думаю, что ХАМАС так уж зациклен на своей идеологии, они не такие уж и недоступные для переубеждения с идеологической точки зрения, как о них говорят. Я верю, что они надевают на молодых детей жилеты смертников, не понимающих, что они делают, и рассказывают им сказки. Но как только ты понимаешь это, как только ты понимаешь, что они хотят жить, тогда ты можешь вести с ними более эффективный диалог. И тогда я пришел к выводу, что они хотят альтернативы. Сейчас мы ведем переговоры. Возможно, чтобы остановить часть израильских атак. Возможно, чтобы закончить этот конфликт с помощью диалога".
► О Катаре
Виткофф также прокомментировал критику в свой адрес за его отношения с Катаром, который финансирует террор и является посредником на переговорах с ХАМАСом - и с которым Виткофф много лет вёл деловые отношения как бизнесмен в сфере недвижимости. "Меня критикуют за то, что я про-катарец, но нужно помнить, что катарцы — это посредники. Как я могу не сотрудничать с посредниками? В противном случае я буду бесполезен. Мне нужно знать всё, что они знают. И так действует и президент Трамп. Катар хочет стабильности в регионе. Это маленькая страна, и она хочет быть признана миротворцем. Люди критикуют Катар, как будто у них есть скрытые мотивы, но это абсурд. Это хорошие люди, настоящие посредники, которые хотят привести к мирному соглашению", - заявил спецпосланник.
"Я думаю, что президент понимает это, и я понимаю это, - продолжил он. - Если бы у них была другая повестка, нам было бы важно о ней знать, чтобы не действовать вслепую. И действительно, проблема в таких переговорах — это когда действуют вслепую. Катар — маленькая страна, но у неё самый высокий ВВП на душу населения в мире. Я думаю, что они хотят стабильности и не получают достаточно уважения. Несомненно, они союзники США. В прошлом у них были более радикальные исламистские взгляды, но они значительно смягчились. Это хорошие и порядочные люди".
► О Газе
По поводу восстановления Газы на фоне плана Трампа по эвакуации её жителей, Виткофф объяснил: "Президент спросил, когда можно будет восстановить Газу? Мой ответ был через 15 лет, возможно 20. Раньше все думали, что это займет лет 5. Но условия в Газе напоминают поле боя. Нужно быть реалистами. Там есть туннели, это как швейцарский сыр. То, что мы собираемся делать с Газой, станет гораздо яснее в ближайшие 6–12 месяцев. Нам понадобится очень хорошая программа восстановления Газы, нам нужна стабильность, которая может привести к тому, что одни люди вернутся, а другие нет. Но мы должны прийти к тому, чтобы люди могли жить лучшей жизнью в Газе, и это включает в себя жилье и амбиции людей. Мы должны дать им эту возможность".
По его словам, планы по развитию Газы могут включать решение по принципу "два государства", а могут и не включать. "Для меня это всего лишь слово. Суть решения двух государств для меня в том, как мы можем создать лучшее будущее для палестинцев, которые живут в Газе? Давайте достигнем этой цели. Но это не только вопрос жилья", - сказал посредник.
Он добавил, что единственный путь справиться с конфликтом в Газе - это гарантировать всем, что 7 октября никогда больше не повторится.
► Об Иране
Далее Карлсон спросил Виткоффа о ядерной программе Ирана на фоне сообщения о том, что Трамп поставил ультиматум верховному лидеру Али Хаменеи по поводу достижения соглашения в течение двух месяцев. "Если у Ирана появится атомная бомба, это создаст Северную Корею в Персидском заливе. Мы не можем этого допустить, - ответил спецпосланник. - У Северной Кореи слишком большое влияние, несмотря на то, что это очень маленькая страна. Мы никогда не сможем позволить кому-то обладать ядерным оружием и иметь значительное влияние. Как только мы избавимся от этой проблемы и устраним террористов и опасные организации, такие как хуситы и Хизбалла, это нормализует ситуацию во всем регионе".
Виткофф прокомментировал и обращение Трампа к Хаменеи: "Президент хочет сначала дипломатического решения с Ираном. Я думаю, это достижимо. Как известно, их воздушная оборона была уничтожена при израильском ударе, и сейчас Иран уязвим. Это маленькая страна по сравнению с нами. И если бы мы использовали всю нашу мощь, Ирану было бы очень плохо. Поэтому президент написал им: 'Я мирный президент. Я хочу действовать миром, и нет причин достигать нашей цели военным путем. Мы должны вести диалог с сформулировать такую программу, чтобы никто не волновался по поводу ядерного оружия".
По словам Виткоффа, иранцы "протянули руку навстречу" предложению США. Правда, сделали через закулисные каналы."Я думаю, существует реальная возможность решить это дипломатическим путем, - продолжил Виткофф. - Президент признал, что он открыт к возможности начать отношения с Ираном с чистого листа, позволив им снова великой нацией - без санкций и с возможностью восстановить свою экономику. Мы можем установить хорошие отношения. Это альтернатива, которую президент предлагает. Он хочет построить доверие. Президент не хочет начинать войну, но он использует военные действия, чтобы остановить войну. В этом конкретном случае я надеюсь, что этого не потребуется".
►О нормализации отношений Израиля с Ливаном, Сирией, Саудовской Аравией - и другими
"Я думаю, что Ливан может нормализовать отношения с Израилем, то есть заключить мирное соглашение между двумя странами. А также и Сирия. Судя по некоторым признакам, аль-Джулани изменился, он уже не тот, что раньше. Люди меняются. В 55 лет ты совсем другой, нежели в 35. Так что, возможно, аль-Джулани в Сирии — это другой человек. Они изгнали Иран. Представьте себе, если Ливан нормализует отношения, Сирия нормализует, и саудиты подписывают нормализацию с Израилем, потому что в Газе будет мир. А мир в Газе - это предварительное условие саудитов для мира с Израилем. Это будет мир, в котором все работают вместе. Если мы решим вопрос с Газой, Саудовская Аравия может нормализовать отношения с Израилем, и если они нормализуют, мы то сделаем это на основе Соглашений Авраама. Президент хочет расширить эти соглашения. Мы рассчитываем, что объявим о присоединении к нему нескольких новых стран".