"В новой алие много талантливых людей, но есть и такие, кто приехал лишь обзавестись гражданством и не планирует осесть в Израиле". Об этом сказал в интервью "Вестям" министр алии и интеграции Офир Софер.
Это первое большое интервью министра на русском языке. Оно состоялось в преддверии 1 июня - скорбного для русскоязычной общины дня. В 2001 году в этот день произошел теракт у дискотеки "Дольфи" в Тель-Авиве, в котором погиб 21 человек - в основном подростки-репатрианты.
- За 22 года, минувших после теракта у "Дольфи", сложилась традиция проводить официальную церемонию 1 июня. Но в этом году ее перенесли на 28 мая. В соцсетях появилась версия, будто министр сделал это намеренно, так как 1 июня обязан присутствовать на демонстрации в поддержку судебной реформы, что "для него важнее". Что скажете?
- Серьезно? Я впервые об этом слышу. Дата была согласована с семьями погибших, никто не возражал. На самом деле на 1 июня у меня запланирована командировка за границу. Но мне было важно лично провести официальную церемонию в память о погибших, еще раз сказать семьям: страна помнит ваших детей.
"Взрыв у "Дольфи" прозвучал во время второй интифады, когда теракты следовали один за другим. Этот был особенно ужасен не только по числу погибших, но и потому, что почти все жертвы и пострадавшие были совсем юными, новыми репатриантами. Мы все обязаны помнить эту трагедию.
И, конечно, никакой связи между датой церемонии и какими-либо демонстрациями нет", - сказал министр.
►Новая алия
Офиру Соферу 48 лет, он депутат кнессета от партии Религиозный сионизм. В декабре 2022-го был назначен министром алии. Софер возглавил ведомство на фоне рекордной волны алии: за год в Израиль прибыло около 70 тысяч репатриантов, в основном из России и Украины.
- В Израиле - по крайней мере публично - принято говорить об алие либо хорошо, либо ничего. Вам положено говорить хорошо в силу занимаемой должности. Но если откровенно, вы чувствуете, что эта алия принесла что-то полезное?
- Обязательно принесет. Прибыло много молодых людей, с высшим образованием, врачей, специалистов хайтека. Многие жили в крупных городах европейского типа...
- Приехало также много знаменитостей - певцы, актеры, писатели...
- Вообще, должен сказать, репатриация из бывшего СССР оказала огромное влияние на Израиль - посмотрите, как она подняла нашу культуру. Не только театральную я имею в виду, а общую культуру. Ваше усердие в работе, стремление к образованию, к успеху в любом деле, за которое вы беретесь... Среди репатриантов новой волны, с которыми я встречался, тоже много одаренных, образованных людей.
Но вот что беспокоит: некоторые приехали в Израиль лишь на время, не собираясь по-настоящему осесть здесь. По данным МВД, около 30% прибывших с "экстренной алией" уже выехали из страны.
- Возможно, дело не только в том, что кто-то "приехал за паспортом" или "пересидеть смутные времена". Посмотрите на проблемы, с которыми сталкиваются новые репатрианты. Раньше прибывшие сразу шли в ульпан учить язык, сейчас месяцами ждут очереди из-за нехватки преподавателей. А ведь без иврита все идет наперекосяк - и работу по специальности не найдешь, и общение страдает.
- Мы, конечно, знаем, как важно репатриантам учить иврит. Знаем и о кризисе в ульпанах. Но у меня есть хорошая новость: в ближайшие пару недель решение будет найдено.
Надо понимать, что государственные ульпаны не находятся в ведении министерства алии, они подчинены минпросу, но я нашел понимание в этом деле и у министра финансов Бецалеля Смотрича, и у главы минпроса Йоава Киша. Кроме того, мы направили 20 миллионов шекелей на частные ульпаны, где репатрианты могут учиться бесплатно по государственным ваучерам.
В ближайшее время мы собираемся представить реформу по изучению иврита. Мы привлекли группу специалистов, которые досконально изучили этот вопрос и представили профессиональные выводы. Речь идет о расширении онлайн-обучения. Репатрианты смогут изучать язык и по прошествии 5 месяцев (срока выплаты корзины абсорбции), и не только в первой половине дня, когда многие работают. Таким образом смогут учиться не только взрослые, но и подростки, и воспитанники молодежной программы "Маса". А также люди, которые проживают за границей, в том числе планирующие репатриацию.
Мы продумываем также перевод на современные рельсы терминологических ульпанов по разным профессиям. И не только для врачей. Но, например, для ученых и иных специальностей. Сейчас разрабатываем большой проект вместе с минздравом для облегчения интеграции врачей.
Конечно, на все нужны средства, и мы ставим этот вопрос перед правительством.
►Отмена центров экстренной репатриации
- "Вести" были первым СМИ, которое подвергло острой критике внезапную отмену экстренной репатриации из России. 20 апреля министерство алии решило прекратить работу специальных центров (one stop shop), где прилетевшие туристами россияне могли подать документы на получение статуса репатрианта. После нашей публикации этот вопрос даже рассматривался в кнессете. Как вы сегодня оцениваете это решение? И чем оно было вызвано?
- Первой эту тему подняла гендиректор нашего министерства, которая была назначена еще предыдущим министром. Перед уходом в отставку она сказала: "Вам нужно пересмотреть работу этих центров. Они оправдывали себя год назад, но сейчас число обращающихся в них сильно уменьшилось, а ресурсы тратятся огромные. При этом не хватает кадров заниматься новыми репатриантами, которые уже получили статус".
Я изучил цифры, поговорил с работниками на местах. Все специалисты поддержали сокращение объемов работы one stop shop. В итоге сейчас они обслуживают только приехавших из Украины и гуманитарные случаи из России. Остальные люди, желающие въехать в Израиль по Закону о возвращении, должны обращаться в консульские отделы в своих странах - точно так же, как это происходило ранее.
Для уменьшения очередей за репатриантской визой служба "Натив" должна увеличить число представителей на местах. Наша цель - вернуть процесс алии в нормальное русло. Чтобы, с одной стороны, приехавшие не сидели здесь месяцами без статуса и прав, а с другой - чтобы работники миналии не занимались несвойственными им задачами, которые вообще-то должно выполнять МВД.
►Доступность информации
- Одна из серьезнейших проблем новых репатриантов, судя по соцсетям, - это отсутствие единой системы информации на доступном языке. Люди не знают своих прав, не понимают устройства системы здравоохранения. Не знают, где и как подтверждать дипломы, записываться на курсы переквалификации. Любой вопрос бюрократического характера ставит их в тупик, поскольку каждая чиновница толкует законы по-своему, а прочитать их на русском языке негде. "Вести" тоже неоднократно поднимали тему языковой доступности - перевода официальной информации на языки репатриантов.
- Я понимаю вашу обеспокоенность. Действительно, проблема есть. Мы хотим улучшить систему персонального сопровождения репатриантов. Сегодня этим занимаются кураторы в отделах абсорбции по месту жительства. Но мне не дает покоя вопрос, как приблизить эту систему к современным технологиям, чтобы репатриант, находящийся в поиске работы или подтверждения дипломов, мог делать это эффективнее и быстрее. Возможно, есть смысл создать единый колл-центр для консультаций на разных языках. Репатрианты смогут звонить туда, выяснять свои права и пользоваться ими - без очереди и даже без выхода из дома.
Правда, мы отдаем себе отчет в том, что это больше подходит молодым людям. Пожилые предпочитают обсуждать сложные вопросы при личной встрече с сотрудником. Поэтому новая система должна работать в дополнение к уже существующей, а не вместо нее. Но, повторяю, это потребует времени и усилий.
►Изменение стратегии
- Ваше первое большое интервью на посту министра вышло на английском языке. Вы сообщили об изменении стратегии в сфере алии: Израиль-де хочет видеть меньше репатриантов, говорящих по-русски, и больше англо- и франкоязычных. Вы по-прежнему так считаете?
- Первым делом хочу подчеркнуть, что я работаю для всех репатриантов, без различия стран происхождения. Я был одним из первых депутатов, который с началом войны в Украине полетел в Молдову, чтобы своими глазами увидеть эвакуацию евреев в Израиль.
Но как сиониста, как еврея меня очень беспокоит ассимиляция. В США проживают сейчас 6 миллионов евреев, во Франции - полмиллиона, в ЮАР - 47.000. Наш народ постепенно растворяется. В некоторых регионах этих стран ассимиляция идет высокими темпами, и исчезновение еврейских корней - всего лишь вопрос времени. В Израиле у этих людей больше шансов сохранить еврейскую идентичность.
Однако инфраструктура алии в этих странах не соответствует потенциалу. К сожалению, много лет все ресурсы министерства алии направлялись на прием репатриантов из бывшего СССР. В результате мы упустили тысячи людей из западных стран, которые могли бы переехать в Израиль.
5 Еще фото
Министр алии Офир Софер встречает новых репатриантов в аэропорту Бен-Гурион
(Фото: Авишаг Шаар-Ишув, Общество Дружбы)
Как позже стало известно "Вестям", число репатриантов из США и Франции с начала 2023 года снизилось на десятки процентов. В 2021 году в Израиль переехало 4000 американских евреев и 3000 - французских. Это всего 9% (в сумме) от общего числа репатриантов. Для сравнения: 54% новоприбывших в прошлом году составили россияне, 21% - жители Украины.
►Министр и "русские" израильтяне: личное
Для тех, кто спрашивает, какое отношение имеет этот политик к алие: Офир Софер - сын репатрианта из Ливии. В школьном возрасте Офир остался сиротой: его отец, работавший директором школы, погиб в автокатастрофе. Мальчика растила мама-учительница, оставшаяся вдовой с 6 детьми. Призвавшись в армию, Офир был зачислен сначала на летные курсы, а затем попал в десантники. В тяжелом бою, спасая раненых солдат и вынося их буквально на своих плечах, Офир получил тяжелое ранение - в глаз, руку и ногу. Он чудом выжил, два года пролежал в больницах. За военный подвиг был награжден.
В армии Офир впервые сблизился с русскоязычными репатриантами. "Вот так мы сидели в засаде в Ливанскую войну (показывает руками): в центре я, мем-пей (командир роты), справа - Евгений, слева - Дима. Нас засылали на операции в тыл врага по 36 часов. В таких условиях ты с парнями бок о бок, становишься с ними как братья. Открою секрет: мало кто может сравниться с "русскими" солдатами в нашей армии - по выносливости, выдержке, а среди снайперов - по точности.
Единственную разницу между нами там, в Ливане, я заметил только во время еды. Нас ведь как засылали - с сухим пайком в вакуумных пакетах. Обычный набор - простой сыр, гвина цехуба, и колбаса. Ну, проголодались мы там, в засаде, и решили сделать себе по сэндвичу. И вдруг я вижу, что некоторые ребята кладут сыр и колбасу вместе. Помню, меня это удивило... Но, конечно, это никак не повлияло на наши отношения. С Женей и Димой я на связи до сих пор, нет ничего крепче армейской дружбы. Прошло много лет, но я по привычке называю их "мои солдаты". Так вот, мои солдаты знают, как они мне дороги".
После демобилизации Софер закончил педагогический факультет Хайфского университета и занялся политикой. Он женат, у него 7 детей. Одна из его близких родственниц - приемная дочь родом из Украины.
В интервью "Вестям" министр признался, что недавно открыл для себя неизвестную страницу истории. Готовясь к выступлению перед ветеранами Второй мировой войны 9 мая, Софер прочитал об участии воинов-евреев в разгроме нацизма. "Я был потрясен, узнав, что полмиллиона евреев сражались с оружием в руках. В Израиле хорошо знают трагическую сторону этой войны для евреев, но мало - о героизме еврейских солдат. Я хочу, чтобы эта история вошла в школьные учебники в Израиле. Я сам бывший солдат и знаю этому цену", - сказал он.