Из Москвы и Киева - с коронавирусом: минздрав Израиля о защите русскоязычных от заражения
Профессор Михаил Гдалевич - о том, насколько опасны поездки в страны бывшего СССР, и о том, что нужно знать русскоязычным израильтянам и иностранным гражданам из постсоветских государств
Число зараженных коронавирусом в Израиле увеличивается, минздрав вводит новые ограничения, но пока остановить вспышку не получается. В связи с этим накопились вопросы, которые беспокоят именно русскоязычную общину.
Подключайтесь к Telegram-каналу "Вестей"
Например, стоит ли в эти дни отправляться в государства бывшего СССР? Насколько высок риск заражения там? Что вообще происходит с коронавирусом в России, Украине, Молдове, Беларуси и других республиках? Каковы требования к иностранным работникам из этих стран, находящимся в Израиле, и получат ли они помощь, если прибыли нелегально? Есть ли особые рекомендации минздрава для русскоязычной общины?
Профессор Михаил Гдалевич, главный врач Южного округа Израиля и участник специальной группы минздрава по разъяснительной работе, отвечает на самые актуальные вопросы. Эксклюзивно - специально для читателей "Вестей".
Уточним, что беседа проходила до решения правительства Израиля об обязательном 14-дневном карантине для всех прибывающих в Израиль из-за рубежа - независимо от их гражданства и от того, из какой страны они прибыли. Распоряжение , введенное вечером 9 марта, будет действовать в течение двух недель, до 23 марта. Таким образом некоторые тезисы, озвученные в интервью, следует воспринимать с поправкой на новые правила.
В минздраве пояснили, что для граждан Израиля распоряжение вступает в силу немедленно, с 20:00 9 марта. Для иностранных граждан оно войдет в силу спустя 72 часа, вечером 12 марта. При этом иностранцы, въезжая в Израиль, должны доказать, что у них имеется возможность для нахождения в режиме изоляции в течение двух недель. Эти доказательства необходимо представить в дипломатическое представительство Израиля в стране пребывания визитера.
- Профессор Гдалевич, в последние недели мы много слышим о том, как развивается ситуация вокруг коронавируса в Китае, Италии и других странах, которые постоянно упоминаются в новостях. Как обстоят дела на постсоветском пространстве в этой связи?
- Мне трудно сказать о том, что происходит с коронавирусом в странах бывшего СССР - за исключением официальной информации, которая публикуется на сайтах минздравов. Полагаю, что если бы там ситуация была чрезвычайной, то мы бы об этом узнали достаточно быстро - так или иначе.
- Есть ли какие-то особые ограничения для израильтян, возвращающихся на родину из стран бывшего СССР?
- Пока ни одно из этих государств не входит в список стран, требующих домашнего карантина по возвращении. Не исключено, что в ближайшее время, а возможно - уже сегодня, будет принято решение об обязательном карантине для всех возвращающихся из-за границы, из всех стран. Ситуация меняется стремительно.
- По вашему мнению, такое глобальное решение все-таки будет принято?
- Очень трудно сказать. Это исключительно тяжелое решение, с огромным количеством за и против - в любую сторону. И оно должно приниматься на самом высоком уровне.
- Понятно, что такое решение не может не быть политическим. Но базироваться оно все равно будет на рекомендациях профессионалов из минздрава. Что считают там?
- И в минздраве нет однозначного мнения, есть сторонники и противники того и другого подхода. Мы определили список стран с повышенной опасностью заражения, но этот список динамичен, постоянно пополняется.
Есть страны, где зафиксирована вспышка коронавируса, но они не внесены в список. Например, США, Великобритания и другие. Что делать с ними? Что правильнее: расширять список постепенно или внести в него все страны оптом? Экономическая и политическая составляющие тут настолько велики, что на этот вопрос очень трудно дать однозначный ответ.
Страны бывшего СССР: ехать или не ехать?
- Что делать людям, собирающимся за рубеж? Лететь - несмотря ни на что, отложить до лета, подождать, пока ситуация прояснится?
- Без сомнения, нужно хорошо обдумать необходимость поездки…
- А конкретнее? Вы говорите о поездках в любую страну или туда, где существует повышенная опасность заражения?
- Разумеется прежде всего в 13 стран, которые пока фигурируют в списке минздрава, - туда лучше вообще не направляться в ближайшее время. Но если поездки нельзя избежать – тут все очень индивидуально. Впрочем, сегодня должно произойти что-то экстремальное, чтобы решиться на поездки в Китай, Гонконг, Южную Корею, Италию и так далее.
- А в другие страны? В те же страны бывшего СССР?
- Мы уже поняли динамику событий. Все меняется очень быстро: сегодня там нет никакой опасности, а завтра - есть. К тому же мы очень плохо осведомлены о том, что на самом деле происходит на постсоветском пространстве.
Возьмем для примера Иран. Там скрывали истинные данные до тех пор, пока число умерших не стало исчисляться десятками. Но и это не все. Мы не знаем, как реагируют местные власти на коронавирус, какие проверки ведут, как обеспечивают карантинный режим. Так что - лучше воздержаться.
- Воздержаться до какого срока? Есть какие-то прогнозы?
- Точно сказать ничего нельзя, мы наблюдаем за происходящим. Например, в Китае количество зараженных и новых заболевших снижается, в Европе и США, наоборот, увеличивается. Можно предположить, что и там в какой-то момент тенденция изменится и болезнь пойдет на убыль, но когда это произойдет, сказать трудно.
Давайте говорить прямо: это новый вирус, мы столкнулись с ним недавно. Поэтому прогнозировать пока трудно.
- Профессор Гдалевич, есть ли какие-то особые рекомендации для людей, которые хотят поехать в страны бывшего СССР - навестить там родных?
- Рекомендации, безусловно, есть. О них я скажу чуть позже.
Иностранные рабочие в Израиле: легальные и нелегальные
- Теперь о иностранных рабочих, которые находятся здесь легально: сотрудники по уходу, строители, представители других профессий. Что делать им? Они должны выполнять распоряжения израильского минздрава или же соблюдать рекомендации, принятые в их странах?
- На них распространяются все ограничения, касающиеся граждан Израиля. Что же касается сотрудников по уходу ("метаплот"), которые должны соблюдать карантин, тут вообще все однозначно: они не могут находиться рядом с пожилыми или тяжело больными людьми. Как минимум в течение 14 дней после возвращения в Израиль из-за границы.
Что делать в таком случае родственникам? Решать проблему своими силами, с помощью социальных служб. Я понимаю, что это непросто. Но альтернатива куда хуже. Не забывайте, что именно пожилые люди входят в группу риска.
- Известно, что в Израиле есть достаточно много нелегалов, прибывших на заработки из России, Украины, Молдовы, Узбекистана и других республик. У них нет медицинской страховки, к медикам они, как правило, не обращаются. Но при этом, как другие, подвергаются тем же опасностям и, теоретически, могут подвергать опасности других.
- Это, безусловно, проблема. В общем и целом на всех людей, находящихся на территории Израиля, распространяются правила минздрава. Помимо этого дети нелегалов до 18 лет, живущие с родителями в Израиле, имеют право на бесплатную медицинскую страховку, так что, по крайней мере, часть проблемы решена.
Что же касается взрослых, гастарбайтеров, то здесь мы проводим четкое разделение между легальными работниками, которыми занимаются другие инстанции, и нелегалами, которые попадают в сферу общественного здравоохранения и эпидемиологии. То есть если возникнет такая необходимость и в больницу обратится нелегал с признаками коронавируса, то вопрос будет решаться профессионально, а не из каких-либо других соображений.
Скажу проще. Правило карантина распространяется на всех. Если во время карантина у кого-то обнаружатся симптомы заболевания, то необходимо обратиться в Службу скорой медицинской помощи по телефону 101. Если результаты на коронавирус окажутся положительными, то дальнейшие действия будут определяться на месте.
- Если выяснится, что нелегалу необходима госпитализация, а медстраховки у него нет, кто это будет оплачивать?
- Тогда это придется оплачивать государству. А что делать? Мы же не можем отправить человека на улицу, чтобы он заражал других. Здесь деваться некуда. Кстати, это происходит и в случаях с другими инфекционными заболеваниями, например с туберкулезом. Ничего нового здесь нет. Болезнь новая, но правила в подобных случаях устоявшиеся.
Рекомендации: общие и частные
- Вернемся к рекомендациям. Так есть что-то особенное для побывавших на постсоветском пространстве?
- Прежде всего я прошу не забывать, что у нас уже 39 больных, и в ряде случаев заражение произошло от людей, вернувшихся из-за границы, или от туристов. Поэтому есть четкие правила, которые могут снизить риск заражения. Я буду сейчас говорить банальные вещи, но это проверено и это работает.
Для начала - элементарная личная гигиена: чаще мыть руки, тщательно, с мылом. Использовать дезинфицирующие гели на базе спирта, если нет возможности - просто вымыть руки. Чихать ни в коем случае не в руку, а в бумажную салфетку, которую потом нужно выбросить и вымыть руки с мылом.
Если человек болен - не следует без необходимости к нему приближаться. Если вы сами больны, то не приближайтесь к другим людям и не выходите на работу, не заражайте других. Это всегда правильно, но сейчас - в особенности.
Если вы уже находитесь в домашнем карантине, соблюдайте его на совесть, ответственно.
Все эти, повторю, банальные и простые меры нужно соблюдать как в Израиле, так и за рубежом. Кстати, на сайте минздрава Израиля есть очень простые и четкие указания по этому поводу на русском языке. Очень рекомендую всем ознакомиться.
- Человек вернулся из-за границы. Есть вещи, которые ему не стоит делать?
- Не участвовать в массовых мероприятиях - до 100 участников. Не контактировать с людьми 60 лет и старше и с теми, кто страдает от хронических заболеваний.
- Подводя итоги: что будет дальше, как можно охарактеризовать ситуацию в Израиле? И находится ли она под контролем?
- Мы не исключаем возможности дальнейшего увеличения числа заболевших. Есть прогнозы, согласно которым количество заражений может дойти до тысячи случаев и даже больше. Понятно, что абсолютное большинство случаев пройдут в легкой форме. Но мы должны быть готовы к любым вариантам. Знаете, как говорят: готовимся к худшему - надеемся на лучшее. Вот это именно та ситуация, в которой мы находимся сейчас.
Ситуация с коронавирусом в бывшем СССР: что известно?
"Вести" направили в минздрав Израиля официальный запрос по поводу того, есть ли сведения о ситуации с коронавирусом в России, Украине и Молдове и других постсоветских странах, а также существуют ли особые распоряжения министерства для тех, кто едет или приезжает из этих государств.
Из министерства редакции сообщили, что в отношении этих стран особых распоряжений не существует. По крайней мере - на данный момент. Если ситуация изменится - минздрав Израиля опубликует специальные распоряжения в этой связи.
Израильский эксперт: вот что на самом деле происходит с коронавирусом у нас и в мире
Вместе с тем, как подчеркивал проф. Ран Блицер, израильский специалист по борьбе с инфекционными заболеваниями, публикуемая статистика в ряде стран вызывает сомнение, и ориентироваться на нее невозможно.
Профессор сказал, что, возможно, погрешность вызвана даже не желанием что-то намеренно скрыть, а общим состоянием медицины, не позволяющим проводить массированные проверки и диагностировать коронавирус. Именно это вызывает беспокойство куда большее, чем информация из стран, где зафиксирована вспышка коронавируса.
По последним данным на 9 марта, минздрав России сообщал о 20 случаях заражения: 2 у граждан Китая, 1 у гражданина Италии и 17 у россиян.
В независимых СМИ выражают недоверие этим данным, полагая, что число зараженных может быть больше. В ответ власти призывают бороться с фейками по поводу коронавируса, а президент Владимир Путин даже обвинил в их распространении Запад.
"Цель таких вбросов понятна - посеять панику среди населения", - сказал он.
В других постсоветских странах та же картина. В Украине сообщают об 1 зараженном, в Беларуси - 6, в Молдове - 1.
Но при этом парламент Молдовы, к примеру, в срочном порядке готовит поправки к закону, которые позволят привлекать к уголовной ответственности людей, не выполняющих требования властей по борьбе с распространением коронавирусной инфекции.
В Москве говорят об особом положении в связи с коронавирусом. Власти города предупреждают о сроках до пяти лет за нарушение карантина.
Телеканал "Дождь" провел журналистское расследование, пытаясь выяснить, как можно сдать в Москве анализ на коронавирус. Попытки журналистов сделать это не увенчались успехом.
Свою версию предложила Meduza, опубликовавшая материал под названием: "По всему миру бушует коронавирус, а в России все здоровы. Это какое-то невероятное везение или есть другие объяснения?" Четкого ответа на поставленный вопрос не последовало.
Минздрав в интервью "Вестям": вот что вам не рассказали о коронавирусе по-русски
